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CDU Gesetzentwurf

Hier kann man sich verabreden und kennenlernen.
Auch darf es hier ein bischen Off-Topic werden.

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Beitragvon max am Mi 05. Sep. 2007 20::13

Hallo,

ich denke nicht, dass ein SKN für die Haltung/Zucht von kleinen, ungefährlichen Echsen kommen kann /wird. Dann müsste man sich doch zwangsläufig auch die Frage nach einem SKN für Hunde/Katzen/Mäuse/Fische/Kinder!? stellen. Ich denke zwar auch, dass den Tieren dies sicher gut täte, aber eine Beschränkung auf Reptilien hielte ich für eine Farce. Alles andere schlicht für nicht machbar. Bereits der SKN für private Halter ist wohl im Bereich der Reptilien nicht machbar. Allerdings tun sicherlich einige Zoohändler/Börsenanbieter ihren Teil dazu, dass ein Verbot oder starke Reglementierung der Reptilienhaltung gefordert wird.
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Beitragvon Timo am Mi 05. Sep. 2007 20::45

1.) Gibt es für Hunde bereits den SKN. Zwar bisher nur für sog. Listenhunde als Pflicht aber das ist auch nur noch eine Frage der Zeit.
2.) Sollte man bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen indem man Wildtiere mit domestizierten Haustieren vergleicht. Die ganze Diskussion dreht sich nicht nur um gefährliche Tiere sondern auch darum das einfach viel zu viele Viecher eingeführt werden. Diesem Raubbau gehört nunmal ein Riegel vorgeschoben. Dieses Problem fällt bei echten Haustieren vollkommen weg. Hunde, Katzen, Kaninchen und wie die Futtertiere nicht alle heissen sind allesamt aus Zucht.
3.) Wäre es ein fehler das man eben nicht auch für kleine, ungefährliche Echslein den SKN zur Pflicht macht. Wer die Gesetzgebung in Bayern kennt weiss wie unsinnig die Beurteilung was groß und gefährlich, oder klein und harmlos ist ausfallen kann. Und genau solche Unterscheidungen müssten dann wieder gemacht werden.Da sind dann pauschal alle Varaniden gefährlich :roll:
Nur für Reptilien ist im übrigen gar nicht die Rede von. Das Verbot soll für sämtliche Exoten gelten. Und ganz ehrlich: Ich find das eigentlich nichtmal falsch. Es geht viel zu viel über die Ladentheken was dort schlicht nicht hingehört. Eine beschränkung auf die Haltung von Nachzuchten ist schlicht und ergreifend nicht durchführbar, also wird komplett verboten. Schade für den einzelnen Verantwortungsbewussten Tierhalter, für die Tiere die beste Lösung.

Interessant wäre für mich: Gesetz dem Fall es kommt wirklich dazu und die BRD zieht geschlossen nach (was sich bereits abzeichnet): Wer kontrolliert das ganze und vor allem wie wird das Verbot durchgesetzt?

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Beitragvon Uwe am Mi 05. Sep. 2007 22::08

nur mal so,

ich halte auch einen SKN für kleine Echsen durchaus für richtig....

gerade da denkt man ja, salop gesagt, ex und hopp.

und ganz besonders an Hotte, hätte doch fast du A..l.. gesagt... :roll: :lol: :lol: :lol:

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Beitragvon Uwe am Mi 05. Sep. 2007 22::15

noch was,

denkt doch mal an die ganzen Positivlisten, die vor einigen Jahren diesbezüglich erstellt wurden.

Merkwürdig war nur, das darauf hin ein Reptilienboom entstand und sogar Baumarktketten die Viecher angeboten haben.

Irgendwie alles ein Widerspruch auf ernsthafte Reptilienpfleger......

Am Ende wird die Kohle siegen, siehe Rauchverbote, aber der Staat erfreut sich an Steuern usw.

nachdenklichen Gruß
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Beitragvon Suzuki am Mi 05. Sep. 2007 23::13

Hallo zusammen,

um die Importe aus dem Handel zu bekommen, muss man ja noch keine Halteverbot erlassen. Durch ein reines Importverbot kann man das ganz gut regeln. Und ich denke, das wird in absehbarer Zeit auch kommen. Unmittelbar nach dem EU-weiten unbefristeten Importverbot für alle Vögel aus Nicht-EU-Staaten kam gleich die Ansage, das müsse eigentlich auch auf Amphibien und Reptilien ausgeweitet werden. Ein Importstopp wäre sicher auch die eleganteste Lösung, denn ein Halteverbot bedeutet, dass man eine Lösung finden müsste, wohin die Tiere sollen, die sich jetzt in Privathand befinden. Die "Postitivliste" ist damals bei den Vögeln auch deswegen wieder fallen gelassen worden.
Übrigens sind jetzt gut zwei Jahre nach dem Importstopp die meisten Vogelarten, die heikel in Haltung oder Zucht sind, schon fast aus Privathand verschwunden oder befinden sich nur noch bei Spezialisten. Die Kehrseite der Medaille ist, dass bei vielen Arten das genetische Material sehr eng ist oder einige ganz wenige Arten, die als Ernteschädlinge gelten, nun in ihrer Heimat zu Tausenden vergiftet werden statt sie zu exportieren. Wenigstens letzteres kann man bei Reptilien wohl ausschließen.

Eine Frage stellt sich mir als Laie. Kann sich denn jeder Idiot in Deutschland einfach so z.B. übers Netz eine Giftschlange ordern? Die kosten ja nix, wenn man sich so die Händlerlisten ansieht... Wenn das so einfach ist, finde ich in der Tat, dass die Haltung wenigstens von denen so schnell wie möglich reguliert werden muss. Ich möchte jedenfalls nicht, dass einer meiner Nachbarn ein Zimmer voller Giftschlangen hat. Ich denke, eine Meldepflicht und eine Halte-/Zuchtgenehmigung sind da wohl angebracht.

Beste Grüße

Gert
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Beitragvon Anolis05 am Mi 05. Sep. 2007 23::58

Hallo Gerd,
anmelden muß man Giftschlangen wohl schon, aber wer weiß daß und wer macht dass?
Vor allem wer kontrolliert daß?
Die dafür zuständigen Veterinäre sind zwar Tierärzte können aber selten eine Ringelnatter von einer Kreuzotter unterscheiden.Bei Exoten gar müssen die das Handtuch schmeissen.
Sind halt getrimmt auf Seuchen usw. bei Psittacose passen die meisten schon und halten sich an teilweise unsinnigen Vorschriften fest.
Und selbst bei ihrer Domäne " Fleischüberwachung " liegt es da ja sehr im Argen wie die "Gammelfleischskandale zeigen.
An anderer Stelle hier habe ich gerade angeregt die DGHT anzusprechen damit sie sich für Importerschwernisse von hier ausreichend gezüchteten Tieren einsetzt.
Gruß
Heinrich
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Beitragvon m.woerner am Do 06. Sep. 2007 10::32

Uwe hat geschrieben:
Gruß von einem der mit am Artenteil darin gearbeitet hat..... :wink:


Kniet nieder!


:D

Im Clip ist außerdem die Rede von einer "Expertenanhörung" in Wiesbaden.
Wer sind denn da die Experten!? Würde mich mal interessieren.

Grüzle Martin
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Beitragvon Timo am Do 06. Sep. 2007 11::03

Anolis05 hat geschrieben:Hallo Gerd,
anmelden muß man Giftschlangen wohl schon, aber wer weiß daß und wer macht dass?
Vor allem wer kontrolliert daß?

Gruß
Heinrich


Und da fängt es doch schon an: In NRW z.B muss man Giftschlangen eben nicht anmelden (gilt auch für andere Bundesländer). Da fährt man nach Hamm (oder besucht entsprechende Onlinebörsen) und kauft sich seine Wunschgiftspritze. Selbiges gilt für potentiell gefährliche Großwarane und Krokodile (sensu lato).
Verantwortungsbewusste Halter haben allerdings idR gar kein Problem mit der Meldepflicht und es werden auch immer wieder Rufe laut das man selbige Pflicht bitte Bundesweit einführen soll.

viele Grüße
Timo
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Beitragvon m.woerner am Fr 26. Okt. 2007 17::34

Hallo Anolis-Fans,

aus gegebenen Anlass hole ich hiermit meinen Thread (von vor fast genau zwei Monaten) nochmal nach oben.
Nicht zuletzt um nochmal DARAUF hinzuweisen.

Da wird mir erst bewusst, wie schnell das jetzt durchgeboxt wurde....

Es darf gerne diskutiert und vor allem gespendet werden!


Grüße
Martin
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Beitragvon Timo am Fr 26. Okt. 2007 18::01


Da wird mir erst bewusst, wie schnell das jetzt durchgeboxt wurde....

Grüße
Martin


Im moment glaube ich das genau dieser Schnellschuss den Hessischen Politkern zum "Verhängniss" werden wird. Da wurd etwas ganz schnell über's Knie gebrochen ohne sich auch nur die geringsten Gedanken zu machen. Wie man den Diskussionen im DGHT Forum entnehmen kann sind ja selbst einige der Regionalpolitiker (inkl. der zuständingen Ämter) absolut gegen das was da nun verabschiedet wurde.

Hoffen wir das beste und tun unser möglichstes das diese Regelung nicht bestehen bleibt. Wenn sie es tut wird es nur eine Frage der Zeit sein bis andere Bundesländer nachziehen.

vG
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Beitragvon Marvin am Mo 29. Okt. 2007 13::44

Um den anderen Thread sauber zu halten schreibe ich mal lieber hier rein.

Was ich sehr interessant finde, ist dass u.a. auf der Liste auch der Skorpion steht, dem ich meinem Vater empfohlen habe. Er interessiert sich halt grade für diese Tiere und in der Terraria Nr. 3 wird der Centruroides als "Anfängerfreundlich", weil er nur "schwach" giftig ist (vergleichsweise ähnlich wie ein Bienenstich).

Die Liste hat dadurch für mich den Anschein, als wäre man da etwas pauschal unterwegs gewesen. Bei einigen Tieren finde ich es aber nachvollziebar (z.B.: Großbären).

Bin bei diesem Thema etwas im Zwiespalt. Für mich gibt es einige Tiere die nicht für jedermann/-frau geeignet sind und für solche Tiere sollte es zumindest entsprechende Auflagen geben. Generell verbieten finde ich, sollte man soetwas jedoch nicht.
Marvin
 
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Beitragvon m.woerner am Mo 29. Okt. 2007 17::13

Hallo Marvin,

Bin bei diesem Thema etwas im Zwiespalt. Für mich gibt es einige Tiere die nicht für jedermann/-frau geeignet sind und für solche Tiere sollte es zumindest entsprechende Auflagen geben. Generell verbieten finde ich, sollte man soetwas jedoch nicht.



Ich seh das auch so wie du. Vielleicht sogar noch ein bischen "schärfer". Ich bin im Prinzip sogar dafür, dass die Haltung von Exoten generell stärker überwacht wird.
Wegen mir auch mit einer allgemeinen Meldepflicht+ Besuch des Veterinäramts zur Abnahme der Terrarien-Anlage...
Für potentiell gefährliche Tiere dann eben auch so etwas wie ein "Führerschein" (also Sachkundenachweis)

Im DGHT-Forum wurde in einem Beitrag ein gar nicht so unangebrachter Vergleich mit Hunden gebracht.....da braucht man für als gefährlich eingestufte Rassen auch einen "Hundeführerschein", aber die Rasse wird nicht gleich komplett verboten...

Ich hoffe inständig, dass hier die hessische Landesregierung noch zum Nachbessern gezwungen wird.....


Grüße
Martin
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Beitragvon Bianca am Di 30. Okt. 2007 19::23

Abend allerseits!

Ich kann mich Martin nur anschließen, eine Meldepflicht und einen Nachweis finde ich ebenfalls sinnvoll. Ein Besuch von einem kundigen Menschen, der nicht nach einer seltsamen Liste von Anforderungen geht, wäre für mich ebenfalls vertretbar.

Ich versuche meine Tiere immer nach bestem Wissen und Gewissen zu halten, was eigentlich selbstverständlich sein sollte. Leider ist es das aber anscheinend für manche Menschen nicht, daher ist, denke ich, schon ein Handlungsbedarf vorhanden.

Die Erinnerung an die möglichen rechtlichen Schritte finde ich sehr sinnvoll, muss man den Herren doch ab und an mal zeigen wann sie zu weit gehen. Mein Konto wird demnächst eine kleine Summe an diese Aktion abgeben, vielleicht schließen sich ja ein paar andere noch an, das wäre schön.

Liebe Grüße,
Bianca
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